1. Регистрирующимся в Спин-клубе!!!
    После регистрации вам придёт письмо со ссылкой-подтверждением. Имейте в виду, что некоторые почтовые сервисы могут автоматически отправляемые письма помещать в спам, поэтому после регистрации просматривайте всё, что приходит.
  2. В разделе Ресепшн сделан путеводитель по Спин-клубу
  3. Появилась возможность создания почтовых ящиков Гость@spin-club.ru Как это сделать смотрите "Ресепшн"
  4. Спин-клуб получил сертификат безопасности SSL обеспечивающий защищенный обмен данными и работает теперь по протоколу https

Меняется ли человек?

Тема в разделе "Теоретическое миропонимание", создана пользователем neophit, 13 авг 2007.

  1. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    То есть когда что-то назвали, тем самым неосознанно определили всю его суть, и меняя представление о названном мы все полнее и полнее раскрываем эту суть?
     
  2. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    да, мозаичное мышление создаёт такой эффект :)
     
  3. Argond

    Argond New Member

    Регистрация:
    24 окт 2015
    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    1
    Не важно, осознанно или нет, главное, что выделили суть и "пометили" названием, а дальше да, либо раскрываем, дополняем суть, либо искажаем ... последнее в нашем мире происходит чаще.

    Например, не всё то Солнце, что желтое на небе и светит, но Солнце желтое на небе и светит.

    т.е. речь о необходимом и достаточном в определении сути и об исключении избыточности, вторичности.

    Хотя, надо сказать, границы определяющие суть всегда будут размыты лишь имея степень точности
     
  4. aspretum

    aspretum Member

    Регистрация:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    18
    "Мама купит мне козу - я тебе не показу".
    У Вас есть истинный ответ, хотя бы, исходя из того, что оператору
    присваивается имя, но не название.
    Или Вы считаете, что Argond этого не поймёт?

    ____

    Argond,
    Солнце - имя собственное и имеет двухместный предикат, как
    необходимый и достаточный:
    "светит", "греет", поскольку двухместный обозначает отношение.
    Одноместный предикат, в данном случае, не отражает сути рассматриваемого.
    Одноместный предикат для Солнца: "яркий", "горячий" -
    не достаточное условие.
    Люминесцентная лампа светит, но не греет;
    Утюг греет, но не светит.
    Желтизна оттенка свечения ЛЛ определена газовым составом.
    Желтизна утюга - красителем.
    Тогда: не всё, что светит - люминесцентная лампа. Но может быть желтым.
    Не все утюг, что греет. Не нравится беленая печь - красьте охрой.
    Теперь:
    Адам давал имена всему сущему. Т.е. имя отражало(соответствовало) суть.
    А далее - хоть. горшком назови, но в печь не ставь.

    Данное выражение логиком отсутствовать.

    По-русски и согласно логике:

    Нечто, однажды поименованное, не меняется, являясь чем-то мертвым(живым), но не вечным, имея свойство быть или не быть.
    Меняться может название, но до тех пор, пока наполняет форму не меняя сути названного.

    Поменялась суть названного - поменялось представление.
    Обратное - не факт.
    Например:
    "Попасть в просак" - оказаться в неловком положении.
    На деле - просак - станок для вязки сетей.
    Представление поменялось, суть - нет.
    Однако, изначально - наличие/отсутствие нитей определяет - запутаешься или нет.
    При наличии "попал в станок".
    Вполне, вещественно наполненная форма. :D

    ___
     
  5. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    у меня есть свой ответ :)

    предыдущий мой пост касался заявленной в заголовке темы, касательно которой я придерживаюсь мнения, что человек меняется (способен меняться)
    и чем больше он узнаёт и понимает к чему приспособить узнанное, тем больше изменения
    меняются взгляды, поведение, оценки, вес мозга, тонус мышечных и костных структур и т.д.

    касательно же слов определяющих некий объект, то слова это средство коммуникации, которые так же меняются и развиваются или погибают

    объект в свою очередь так же подвержен так или иначе изменениям, например, если живой - то мутациям, если не живой - то старению и т.п.

    меняется всё кроме так называемого Изначального Совершенства
     
  6. Ручей

    Ручей New Member

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    Меняется ли человек?..
    Что подразумевать под -человеком...
    Его тело, привычки, мысли, сознание, восприятие, его суть, структура?..
    Меняется его я, время, место воплощения, эволюционное развитие?..
    Если считать изменением его привычку пить чай на пить кофе, тогда вопрос бессмыслен...
    Побрился - уже изменение...
     
  7. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.876
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    с этим трудно поспорить. :)
     
  8. Ручей

    Ручей New Member

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    neophit, привет...
    Что это такое - изначальное совершенство?..
     
  9. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
  10. Ручей

    Ручей New Member

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    neophit, но вы на ряду "изначальное совершенство" употребляете ещё и понятие - "великое совершенство"...
    У вас это одно и то же?..

    И всё же, читать все темы не времени, может, тремя словами повторите определение этого неоднозначного совершенства?..
     
  11. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    да, это варианты перевода на русский
    есть и другие, типа полное совершенство или ещё как :)

    прежде всего оно абсолютно однозначно, и в этом убеждается любой получивший передачу риг-па, но в русском языке нет точного аналога :)
    в религиозной традиции можно обозвать это Богом Отцом или Аллахом, но это так же не будет иметь точной идентичности
    я не возьмусь давать определение в трёх словах даже более простых явлений типа какого-либо из физических полей, хотя теорией поля занимался довольно серьёзно :p
    так что, у человека желающего попытаться дать определение Изначальному Совершенству есть пока только один вариант ознакомиться с ним - получить соответствующую передачу, а до тех пор придётся довольствоваться всякоразными описаниями
    правда впоследствие трудности с определением всёравно останутся, т.к. это можно только показать :)
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2015
  12. Ручей

    Ручей New Member

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    neophit, понятно, что вкладывается в этот эпитет...

    Но кроме того, что реальное существование совершенства само по себе не возможно, есть ещё и такой фактор, как очень низкий уровень развития человеческой духовности, а следовательно и его понимание таких категорий представляется весьма относительно...

    Вот, и хочу понять, откуда ведётся это поголовное претенциозное паломничество на Небо, тогда как на Земле два человека одновременно стремящиеся по пути к Богу, не могут мирно договориться друг с другом?..

    У людей с таким уровнем понимания жизненного и божественного, откуда может взяться адекватное отношение к совершенству?..
    Что вы думаете об этом?..
     
  13. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    сумлеваюсь я, хотя бы потому, что это всё же не эпитет :)

    Вы же существуете
    а то, что Вы его не отдаёте себе отчёта касательно его существования в Вас, вполне вполне решаемо, я (и не только) лично убедился

    для того нужно понять роль Сутры, а следовательно всё ж прочитать вышеприведённые ссылки, т.к. Ваше драгоценное время от того только сэкономится
    будут вопросы после прочтения, я на них обязательно отвечу, а пока мы с Вами приходим к тому, что я уже раньше пояснял :)

    пока думаю, что Вы лентяй, или оно Вам нужно только типо поговорить, а не для понимания :)
     
  14. Ручей

    Ручей New Member

    Регистрация:
    7 апр 2008
    Сообщения:
    52
    Симпатии:
    1
    Баллы:
    0
    Ну да...
    Привет, сутрам...
    И спасибо за внимание...
     
    Последнее редактирование модератором: 31 окт 2015
  15. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    это да :)
    читать времени нет, а у других давить кнопки, повторяя одно и то же, есть :p

    пожалуйста, обращайтесь ежели что :)
     
    Последнее редактирование: 31 окт 2015
  16. aspretum

    aspretum Member

    Регистрация:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    18
    neophit,
    если Вам надоели часы с кукушкой, поверните их циферблатом к стене -
    получите часы с кукующим дятлом. К тому же: "Счастливые часов
    не наблюдают". Ручей наблюдает часы, но это, вовсе, не означает,
    что он не счастлив или не имеет чувства ритма, такта.
    Ну, или переверните барабан и барабаньте в другую сторону -
    это ж не бубен, которым возможно камлать, только, "односторонне". ;)
    "Совершенство" и "завершенность" не имеют ни превосходной
    ни уменьшительно-ласкательной формы. Как и Единое Целое.
    Остальное от чувств-с. В смысле - эпитеты.
    Как говаривал мой двоюродный дед, от которого я ни разу не слышал
    матерного слова: "Человек вспоминает Бога и Чёрта тогда, когда у него
    не хватает слов, чтобы выразить свои чувства."
    "Прямая передача" - да, безусловно.

    ____
     
  17. aspretum

    aspretum Member

    Регистрация:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    236
    Симпатии:
    6
    Баллы:
    18
    "Ошибка в основе."
    Смысла нет что-либо отвечать человеку, который не ответит,
    но для тех, кто возьмёт на себя труд прочесть по ссылкам neophit:
    Возможность ошибки, как и её исправление, уже есть в Совершенстве.
    И нет разницы - изначальное оно или следствие действия.
    Поскольку, в любом случае - истинное.
    Непоправимая ошибка у того, кто ничего не делает - т.е. трупа.
    В отличие от: "Не ошибается тот, кто ничего не делает."(с)
    Короче: труп, покойник, мертвец - все ошибались, но по-разному.
    Надо говорить, что труп - внешнее; покойник - обретший покой;
    мертвец - тот, кто должен быть живым, но мёртвый?
    Например, мертворожденный. Причём в двух смыслах:
    в первом - труп, во втором - живой мертвец.
    Второй не ошибается, хотя считает, что живёт.
    Как говаривал Цицерон:
    "Errare humanum est, stultum est in errore perseverare."
    (Человеку свойственно ошибаться, но глупо упорствовать в своих ошибках.)
    Мертвец скажет: Errare humanum est. В оправдание ошибочности Жизни.

    P,S.: "покойник", как и "пожарник" - ошибки нет.
    покойный и пожарный - "внутреннее", "покойник" и "пожарник" - "внешнее".

    ____
     
    Последнее редактирование модератором: 1 ноя 2015

Поделиться этой страницей