1. Регистрирующимся в Спин-клубе!!!
    После регистрации вам придёт письмо со ссылкой-подтверждением. Имейте в виду, что некоторые почтовые сервисы могут автоматически отправляемые письма помещать в спам, поэтому после регистрации просматривайте всё, что приходит.
  2. В разделе Ресепшн сделан путеводитель по Спин-клубу
  3. Появилась возможность создания почтовых ящиков Гость@spin-club.ru Как это сделать смотрите "Ресепшн"
  4. Спин-клуб получил сертификат безопасности SSL обеспечивающий защищенный обмен данными и работает теперь по протоколу https

Теория относительности под сомнением

Тема в разделе "Теоретическое миропонимание", создана пользователем dilia, 22 авг 2007.

  1. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.953
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !



    исходник:

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

     
    Последнее редактирование: 19 апр 2015
  2. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    О том как возникла СТО, и кто был ее родоначальником и истинным автором преобразований Лоренца, в этом ролике рассказывает Владимир Арнольд.

     
  3. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Принцип независимости автономных материальных объектов

    Человек идёт по дороге. С его рубашки отрывается пуговица и летит в каком то направлении по пути следования человека, затем падает на землю и остаётся там в неподвижности. Один из самых простых примеров когда один материальный объект разделяется на два и оба получившихся объекта автономны то есть независимы друг от друга.
    Другой пример. Лежат на столе два магнита. Несильно толкаем один из них. Магниты отрываются друг от друга но ненадолго, через несколько мгновений посредством магнитного притяжения они снова становятся одним целым.
    Повторяем опыт, но на этот раз один из магнитов толкаем сильнее. Магниты отрываются друг от друга и уже не могут стать одним целым-сил притяжения недостаточно что бы преодолеть силы трения.
    В обеих примерах с магнитами они после удара стали автономными, но в первом случае вернулись к одному целому, во втором нет.
    то есть силы взаимодействия могут препятствовать независимости (автономности) материальных объектов после их рассоединения.
    сколько известно видов взаимодействий?
    гравитационное
    электромагнитное
    сильное
    слабое
    есть ли другие взаимодействия? несомненно, но пока они для нас неизвестны (не открыты)
    и значит что для общего принципа независимости нужно учитывать эти взаимодействия-ибо законы одинаковы и для микромира и для макромира

    формулируем принцип независимости:
    Два и более материальных объектов, возникших из одного в результате распада, полностью независимы друг от друга через некоторое время, если нет сил взаимного действия или их действие бесконечно мало.
    Два и более материальных объектов, возникших из одного в результате распада, частично независимы друг от друга, если сил взаимного действия достаточно для взаимного действия объектов друг на друга, но недостаточно что бы эти объекты снова стали одним целым.
    и состояние полной и частичной независимости зависит от момента импульса разъединяющего, противодействия других сил движению и времени движения.
    то есть говоря по простому-в момент отрыва самое большое противодействие ему и если импульса достаточно, то через некоторое время объекты будут сначала на таком расстоянии, где они частично независимы друг от друга, а если ещё увеличится расстояние то тогда станут полностью независимы.

    [​IMG]

    рассмотрим на графике
    где назовём
    A источник элемента
    B элемент
    для наглядности и простоты понимания движутся в одном направлении
    на левой стороне графика (отрицательная часть) величина скорости источника элемента и элемента где они одно целое от 0 до точки A+B
    но если источник элемента движутся вправо и элемент оторвавшись от источника элемента со скоростью в нашем случае в половину скорости источника элемента и с тем же направлением, то скорость источника элемента будет равной как и в отрицательной части графика, то есть не измениться, а скорость элемента будет суммой скоростей источника элемента относительно нуля координат и скорости относительно источника элемента
    предположим что через некоторое время один из этих автономных объектов изменит скорость или направление, то что будет с другим? ничего не измениться, потому что эти объекты автономны (независимы друг от друга)
    предположим что элемент может быть отрываться от источника элемента только со строго определённой скоростью. Что то измениться? нет
    предположим что элемент отрывается от источника элемента под углом к направлению движения. что измениться? только расчёт относительной скорости элемента, в таком случае по Евклиду не сумма скоростей, а корень квадратный из суммы квадратов проекций по осям X и Y

    [​IMG]
    например источник элемента движется по оси Y со скоростью 3 условные единицы
    в нулевой точке координат от него отрывается элемент в направлении оси X со скоростью 2 условные единицы
    в таком случае скорость элемента соответствует значению отрезка 0A и равна квадратному корню из 3 в квадрате плюс 2 в квадрате, то есть квадратному корню из 13. направление движения определяется соответствием проекций скоростей по осям X и Y

    предположим что источник формирует не один элемент а два. Что то измениться? нет. а как будет вычисляться относительная скорость между этими элементами? всё так же-по Евклиду
    а три? так же
    четыре? пять? сто? миллион? миллиард? триллион? всё так же...
    далее рассмотрим систему источник света-фотоны и источник поместим в начало координат
    а окружность показывает скорость фотонов относительно источника
    [​IMG]
    на графике видно что фотоны относительно точки отрыва 0 координат имеют во все стороны одинаковую скорость что соответствует принципу независимости. а так как координаты источника совпадают с координатами точки отрыва и источник находиться в состоянии покоя относительно 0 координат, то следует вывод о том что относительно источника находящегося в покое скорость света константа. Соответственно относительно других материальных объектов находящихся в покое относительно источника света скорость света так же будет константа. будет ли зависеть скорость света от направления и скорости движения источника для этих случаев? нет! по простой причине-отсчёт от начала координат!
    можно ли сделать вывод о том что относительно других материальных объектов скорость света будет так же независима? нет!
    обратимся к истории. После опытов о определении скорости света была сделана попытка объяснить "феномен" постоянства скорости света. и сначала эфиристы выдвинули своё объяснение а затем эйнштейн его использовал для теории относительности. А объяснение было такое: так как скорость света константа относительно источника, то она является таковой относительно для всех других материальных объектов и это объяснение постулировалось и легло в основу теории относительности.
    где же ошибка и почему пришли к такому выводу?
    дело в том что все опыты проводились на Земле и скорость определялась относительно покоящегося источника и его координаты совпадали с точкой отрыва фотонов, а так же все другие материальные объекты так же находились на Земле-соответственно в покое относительно источника. И выдвинув предположение что координаты источника света совпадают всегда с координатами точек отрыва-получили неверное объяснение. Усугубило ещё и то что рассматривали свет как непрерывный процесс, а нужно было рассматривать относительно единичных фотонов.
    Так как же на самом деле определяется скорость фотонов относительно других материальных объектов, не находящихся в покое относительно источника света?
    рассмотрим следующих график
    для простоты объяснения и понимания возьмём случай когда источник света движется относительно другого материального объекта находящегося в начале координат равномерно и прямолинейно по оси X
    а окружность показывает скорость фотонов относительно источника
    [​IMG]
    что мы видим? то что скорость фотонов относительно начала координат (движущегося материального объекта) разная и определяется согласно классической формуле сложения скоростей. и в отдельности нет зависимости скорости материального объекта от скорости света и наоборот, если рассматривать относительно движущегося источника
    но относительные скорости, расстояние и тд и тп определяются согласно классике!
     
  4. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    открываем работу Эйнштейна 1917 год
    "О специальной и общей теории относительности"
    цитирую
    в результате рассуждений у Эйнштейна получилось противоречие
    согласно классическому принципу относительности скорость вагона складывается со скоростью света
    согласно так называемого закона распространения света в пустоте -не складывается и относительная скорость света-вагон константа.
    А далее Эйнштейн поступил просто- без всяких доказательств он взял за основу второе утверждение и сформулировал свою теорию относительности, где математической основой служили преобразования Лоренца, вследствие которых была зависимость времени, массы и геометрических размеров от скорости.
    То что второе утверждение ложно я показал в первом посту и соответственно ложен постулат и вся теория относительности Эйнштейна. и нет никакого ограничения по скорости и зависимости от неё массы, времени, геометрических размеров и тд и тп
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2015
  5. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Принцип независимости соотношений физических величин материальных объектов

    Принцип независимости соотношений физических величин материальных объектов от выбранной системы отсчёта
    Внутренние противоречия в теории относительности

    Известные физические величины и параметры материальных объектов-это масса, скорость, ускорение, геометрические размеры и тд и тп.
    Часть из них зависит от выбранной системы отсчёта СО (ИСО или НСО), например кинетическая энергия,
    часть не зависит, например так называемая масса покоя,
    часть перевел из независимых в зависимые одним росчерком пера Эйнштейн, например полная масса, геометрические размеры, время, что провело к многочисленным внутренним противоречиях в СТО и ОТО.
    не будем искать сложных и многостраничных доказательств ложности если есть простые доказательства...
    К счастью можно оперировать не только с физическими величинами но и сравнивать (соотносить) их
    И соотношения могут быть
    А) или зависимыми от выбранной системы отсчёта
    Б) или независимыми от выбранной системы отсчёта
    Предположим что первое и соотношения зависимы.
    В таком случае в зависимости от выбранной системы отсчёта будут и результаты сравнения (соотношения)
    и они будут разные и их будет бесконечное количество и нет критериев истинности выбора СО, то есть нельзя утверждать что в какой-то выбранной СО соотношения будут истинными, а в других ложными, потому что нет оснований для данных утверждений.
    Например гиря имеет массу 16 килограмм, человек 76 килограмм, масса человека больше на 60 килограмм чем у гири, это и есть соотношение масс. и если мы возьмём за основу утверждение что соотношение зависит от выбранной системы отсчёта, то тогда мы не сможем никогда ответить какое всё же соотношение масс.
    То есть предположение о зависимости соотношений физических величин от выбранной системы отсчёта по сути своей превращает определение в бессмысленный перебор результатов и является ложным
    А согласно законов логики, если два противоположных утверждения и одно из них ложно, то другое истинно
    То есть для нашего случая является истинный утверждение (принцип)

    Принцип независимости соотношений физических величин материальных объектов от выбранной системы отсчёта

    тем не менее часть физических величин зависимы от выбранной системы отсчёта!
    не путать с соотношениями!


    Согласно теории относительности Эйнштейна, теоретически обоснованы релятивистские эффекты, то есть зависимость от скорости массы и геометрических размеров материальных объектов и времени.
    Рассмотрим на простом примере как это приводит к внутренним противоречиям
    Три материальных объекта одинаковый массы. Относительно центрального с одинаковой скоростью один движется влево (левый материальный объект), второй движется вправо (правый материальный объект)
    Берём ИСО (инерциальная система отсчёта) связанную с центральным объектом. Левый и правый имеют одинаковые массы и больше чем центральный.
    Берём ИСО связанную с левым объектом. Центральный и правый имеют больше массу чем левый.
    Берём ИСО связанную с правым объектом. Центральный и левый имеют больше массу чем правый.
    сравниваем левый и правые объекты
    в первом случае массы одинаковые
    во втором у правого больше чем у левого
    в третьем у правого меньше чем у левого
    Ответы взаимоисключающие (противоречивые)
    что позволяет утверждать что в теории относительности
    А) внутренние противоречия
    Б) не соблюдается принцип независимости соотношений
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2015
  6. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Время, одновременность, относительная одновременность, наблюдатели и часы.

    Время имеет очень много определений, но нет ни одного точного. Тем не менее есть то, что просто и понятно для всех.
    Прошлое-настоящее-будущее
    Соответствия
    События происходили-события происходят-события будут (может быть) происходить
    Время течёт в одну сторону (прошлое-настоящее-будущее) и с одной скоростью
    нет никакого другого направления и темпа движения и нет никаких параллельных миров с иным временем. Как и нет никакого другого времени вообще...

    Одновременность.
    Вне зависимости от расстояния между разными событиями они будут являться одновременными если происходят в одно и то же время!
    Например наблюдатель на слух определяет одновременность событий. Один источник звука расположен вблизи и влево от наблюдателя, другой вправо на расстоянии 330 метров. В одно и то же время подаётся звуковой сигнал с обеих источников звука. Наблюдатель их услышит не одновременно, сигнал с правого придёт позже на одну секунду. Тем не менее события одновременны. Почему? потому что эффект ложной не одновременности возникает вследствие конечной скорости передачи информации , в нашем случае скорость звука 330 метров в секунду, расстояние 330 метров, время передачи информации одна секунда.
    То есть одновременность событий разнесённых друг от друга на некоторое расстояние определяется расстоянием между ними и скоростью прохождения информации-временем прохождения информации.
    Определимся что же будет если переносчик информации свет-то есть то что мы можем увидеть.
    Например берём двое часов синхронизируем их и переносим одни (мысленно) на Луну
    Наблюдатель с часами фиксирует визуально старты ракеты с Земли и с Луны (мысленно)
    с Земли старт происходит в 00:00:00 с Луны в 00:00:01. Ракеты визуально стартуют не одновременно?
    Да, то есть наблюдатель видит не одновременный старт. А на самом деле? Расстояние между Луной и Землёй приблизительно 300 000 километров, скорость прохождения информации (скорость света) 300 000 километров в секунду. Время прохождения информации 1 секунда. То есть события реально одновременные, визуально не одновременные и только если визуальные наблюдения скорректировать по времени прохождения информации то тогда всё становиться на свои места.
    Вывод:
    [size=12pt]Не всегда можно определить одновременность посредством приёма человеком информации, звуковой или визуальной-в некоторых случаях нужна коррекция согласно времени передачи информации.[/size]
    и нет никакой относительной одновременности как и абсолютной-есть только одновременность!
    и не одновременность-когда события происходят в разное время...

    обратимся к первоисточнику
    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г

    существует очень простой способ определения одновременности-я написал про это выше
    теперь посмотрим к чему в конце концов пришел автор
    .
    "Волшебным" образом одновременность стала относительной (в нашем случае не абсолютной)
    по простой приниче - непонимание разницы между видимым и реальным
    В классике много веков назад отказались от визуальной оценки процессов - перешли к Системам Координат (СК) в которых все физические параметры и геометрические размеры и форма не зависели от расстояния и визуальной оценки.
    то есть вместо одной и просто определяемой одновременности согласно СК-бесчисленное множество в зависимости от СО
    очень "упрощающее" решение :D

    а теперь определимся как пришел к такому выводу

    Наблюдатели движущиеся вместе со стержнем видят что часы в точках не идут синхронно
    но не учитывается время прохождения информации!
    Ну а наблюдатели и часы нужны только для невнимательного читателя этой так сказать теории
    Для определения времени и одновременности достаточно классической СО с учётом времени прохождения информации, которая по умолчанию есть в этих СО...

    Все выделенные цитаты из
    А. Эйнштейн К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ 30 июня 1905 г
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2015
  7. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Математические и логические ошибки в теориях Эйнштейна

    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г
    Эйнштейн взял за основу геометрию Евклида и Декартову СК.

    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г

    Следует попытка посредством математических операций сформулировать непротиворечивую теорию.
    и получается... (я взял одно из промежуточных уравнений, которое относительно просто проанализировать)
    итак...

    то есть квадратный корень из разности квадратов скорости света и скорости СО по оси X
    но в классической прямоугольной СО нет таких формул с разницей квадратичных значений! как при сложении векторов, так и при сложении векторов с последующим вычислением длинны. Есть или V-v или V+v или V^2+v^2
    и для нашего случая (v-равна проекции по оси X, V-равна проекции по оси Y) формула V^2+v^2
    из этого следует что есть противоречие с Декартовой системой координат и они не совместились с Эйнштейновской теорией. Соответственно все дальнейшие выводы так же противоречивы и теория ложная!

    Выдача желаемого за действительность! Нет соответствия между двумя принципами!

    а теперь почему так получилось...

    то есть Эйнштейн сам признаёт что его теория не рассматривает скорости больше скоростей света

    а вот это противоречие показывающее непонимание абсолютности и относительности и приводящее к многочисленным парадоксам
    бесконечно большая величина не может быть измерена в конечных единицах!
    а скорость света составляет порядка 300 000 км сек, то есть она конечна

    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г

    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г

    Эйнштейн напутав с понятиями конечности и бесконечности, берёт за основу конечную величину, выдавая её за бесконечную. Он определяет одновременность как путь туда и обратно светового сигнала делённую на скорость света. То есть для материальных объектов движущихся с относительной скоростью больше чем скорость света этот метод не подходит-время в таком случае бесконечность!
    первое-вводится противоречие между теорией Эйнштейна и классикой, в первом случае максимальная скорость ограничена до скорости света, во втором нет никакого ограничения. И тут логически или то или другое. без вариантов!
    второе-релятивисты неоднократно утверждали что Эйнштейн посредством своей теории доказал что нет скорости больше скорости света. Но это неправда, потому что в основе его теории лежит ограничение в способе определения времени и ограничение скорости следствие.
    третье, данное ограничение противоречит общепринятой гипотезе о бесконечных размерах мира!
    и применяя формулу с определением времени у него получается зависимость длинны и времени от скорости, но на самом то деле эта зависимость иллюзорная, визуальная, что не имеет к физики уже много веков никакого отношения, ибо от визуального (видимого глазу) подхода давным давно отказались он не обеспечивает соответствие реальности формулам!

    теории Эйнштейна являются ошибочными в основе и не могут соответствовать реальности!
     
    Последнее редактирование модератором: 21 апр 2015
  8. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    благодарю
     
  9. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    Постоянство скорости света есть следствие того, что преобразования Лоренца должны образовывать группу. Образовывать группу, в данном контексте, означает, что если мы совершим ПЛ из покоящейся ИСО1 в ИСО2, движущуюся относительно неё со скоростью V12, а затем из ИСО2 в ИСО3, движущуюся относительно ИСО2 со скоростью V23, то результирующее преобразование должно быть ПЛ из ИСО1 в ИСО3. Но при этом V13 не обязательно равно V12+V23.
    Строгий расчет показывает, что V13 задается формулой, идентичной, полученной Эйнштейном (точнее Пуанкаре). При этом оказывается, что формулы для преобразований из одной ИСО в другую должны содержать константу одинаковую во всех ИСО и, имеющую размерность скорости.
     
  10. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    И опираясь на опыты Майкельсона, можно сделать вывод, что эта константа, инвариантная относительно ИСО, есть ничто иное как скорость света.
     
  11. aze1959

    aze1959 New Member

    Регистрация:
    19 апр 2015
    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    0
    Баллы:
    0
    Видимые и линейные размеры материальных объектов

    Человеческий глаз-сфера, соответственно зрение сферическое. И мы видим не линейные размеры, а угловые, соответственно все оптические приборы не увеличивают и уменьшают размеры, а увеличивают или уменьшают видимые углы. Но у человека два глаза и мозг обрабатывая информацию с ним даёт изображения объёмные. Тем не менее эти изображения несколько не соответствуют реальности и что бы оперировать с ними требуется коррекция.
    Для этого был введено понятие линейный размер. Линейный размер-это размер в единицах длинны (в СИ единица метр), определяется прикладыванием (иногда мысленным) эталона линейной длинны к измеряемому материальному объекту.
    рассмотрим случаи когда определяемся с одним (двумя) из размеров расположенных поперёк (перпендикулярно) луча (линии) видимого материальных объектов находящихся в покое относительно инструмента наблюдения (глаза)

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !


    но так возможно определиться не более чем с двумя размерами расположенными параллельно линии видимого. А как с третьим? А если под углом оба размера?
    Для этого была сформулирована СК Декарта- Трёхмерная (объёмная) система прямоугольных координат.

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !


    проекции

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !


    а если материальный объект двигается относительно СК или СК двигается относительно материального объекта? Как тогда определяться с линейными размерами? Представляем мысленно что объект находиться в покое, определяемся с проекциями и далее с линейными размерами. А если движение с ускорением? Точно так же определяется и с проекциями и линейными размерами. Преимущество СК Декарта в том что линейные размеры не зависят ни от расстояния до материальных объектов, ни от относительных скорости и ускорения и ни от скорости прохождения информации до материальных объектов-это наиболее близкая к реальности модель окружающего нас мира.
    А как определиться с координатами объекта в какой то момент времени, если он движется и у нас есть только видимая информация о его видимых размерах, его линейные размеры и вектор скорости? Сначала вычисляется расстояние до объекта. Затем вычисляется время прохождения информации. По этому времени вычисляется путь который прошёл объект за время прохождения визуальной (видимой информации) до нас (наблюдателя). Складываются векторно или через проекции оба пути и получаем истинные (не визуальные!) координаты объекта. Естественным образом если расстояние относительно небольшое и (или) скорость объекта пренебрежительно мало относительно скорости прохождения информации (скорости света), то можно пренебречь временем прохождения информации.
    А если движение ускоренное? Практически точно так же - определяемся со временем прохождения информации, вычисляем путь, складываем и получfем реальные координаты.
    Важное уточнение если объект удаляется вдоль линии видимого, то его визуальное изображение больше чем вычисленное визуальное изображение, если приближается то меньше, вне зависимости движется равномерно и прямолинейно или с ускорением!
    Если же рассматриваем движение поперёк луча видимого, то визуальные размеры и видимые и вычисленные практически одинаковы (в некоторых случаях учитывается кривизна сферы видимого), различны только координаты.

    А. Эйнштейн
    К ЭЛЕКТРОДИНАМИКЕ ДВИЖУЩИХСЯ ТЕЛ
    30 июня 1905 г
    Применим разобранный материал выше к этому абзацу.
    Итак две координатные системы в которых происходят события.
    Одна в покое.
    Другая движется.
    Будет ли визуально не одновременность для этих событий? Да. Но если совсем строго только в тех случаях когда разное расстояние от событий до движущейся системы.
    Будет ли реально в СК Декарта не одновременность? Нет! Потому что учитывается время прохождения информации от одного и другого событий!
    То есть каждому образованному человеку видно что Эйнштейн мягко говоря был не в ладах с СК и СО, тем не менее из этих и подобных рассуждений выводиться формула-клон преобразований Лоренца, из которой следует зависимость линейных размеров от скорости!?
    Более того движение вдоль и поперёк видимого луча даёт и разные визуальные соотношения между видимым положением и вычисленным! Об этом вообще ни слова в первоисточниках автора теории относительности. Тем не менее без привязки к материалу один раз упоминаются продольная и поперечная массы, зависимые от скорости согласно всё тем же преобразованиям Лоренца...
     
    Последнее редактирование модератором: 14 сен 2015
  12. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    Об авторстве СТО

    (Начиная с 10-й минуты Арнольд говорит о Пуанкаре и СТО)




    Добавлю, анонс книги В.Бояринцева "Антиэйнштейн"

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !



    Выдержки из книги:

     
  13. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    Статья в журнале Science et Vie, No. 931, avril 1995, p. 114-119


    Релятивизм Пуанкаре предшествовал эйнштейновскому

    Рено де ля Тай* (перевод с французского В.Ф. Журавлева)


    Теория относительности, открытая в 1904 году, была признана научным сообществом, начиная с 1915 года. Никакая Нобелевская премия никогда за эту теорию присуждена не была. Причина понятна: тот, кто первым сформулировал принцип относительности, умер в 1912 году. Это был

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

    .



    В 1887 году физика была в тупике: опыт с интерферометром, поставленный Майкельсоном и Морли, не обнаружил тех эффектов, которые должны были бы иметь место в соответствии с тогдашними представлениями в науке. Эти представления таковы: Ньютон в 1687 году постулировал существование абсолютного пространства и абсолютного времени. Френель в 1820 году выдвинул волновую теорию света, в соответствии с которой распространение световой волны имеет место по отношению к бестелесной среде – эфиру, заполняющей все бесконечное пространство. Этот эфир представлялся межзвездной субстанцией наподобие тому, как воздух окружает нас в обыденной жизни. При этом он обладал жесткостью наподобие твердого тела и был легче любого газа.


    Звездная аберрация, кажущееся движение, открытая Бредли в 1728 году, объяснялась тогда результатом сложения скорости света со скоростью Земли относительно неподвижного эфира. В 1865 году Максвелл вывел уравнения, которые описывали распространение электромагнитных процессов в пространстве. Это распространение происходит со скоростью света; Герц в 1887 году показал, что и сам свет представляет собой электромагнитную волну. Оставалось подтвердить движение Земли по отношению к эфиру, который служит средой для распространения света. С этой целью и был поставлен эксперимент Майкельсона, в котором ничего обнаружить не удалось. Поэтому надо было предположить, что эфир увлекается Землей, но тогда необъяснимой оставалась аберрация. Проблема казалась неразрешимой.


    Именно в этот момент и вступили в игру крупный голландский физик Хендрик Лоренц и гениальный французский математик Анри Пуанкаре. Первый всемирно известен благодаря преобразованиям, которые носят его имя, второй в этой области известен значительно меньше. К счастью, бывший политеховец Жюль Левегль вот уже более двух лет занимается выяснением роли, которую сыграл Пуанкаре в генезисе работ, которые привели к отказу от концепций эфира в пользу преобразований четырехмерного пространства-времени.


    Формула Е = mс2 принадлежит Анри Пуанкаре. Он первым в истории науки заметил в 1900 году, что энергия излучения обладает массой m, равной Е/с2. Эта формула одинаково хорошо объясняет, как излучение звезд, так и энергию атомных станций.


    Левегль опубликовал результат своих исследований в апреле 1994 в ежемесячнике выпускников политехнической школы и мы встретились с ним после этого, чтобы лучше очертить работы Пуанкаре в критическую для физики эпоху с 1899 по 1905 годы.


    Итак, в 1887 году отрицательный результат опыта Майкельсона привел к замешательству. Спустя пять лет Лоренц представил первые публикации по теории электронов, позволяющей упростить интерпретацию уравнений Максвелла. Несколько позже он ввел сокращение размеров движущихся через неподвижный эфир тел. Эта теория, опубликованная в 1895 году, содержала искусственный математический элемент, который сам Лоренц назвал "местное время".


    Именно в этот момент на сцене появился Пуанкаре, вмешавшийся фундаментальным образом в дебаты по электродинамике движущихся тел. Анри Пуанкаре родился в Нанси в 1854 году, где закончил среднюю школу, поступив в 1873 году в Политехническую школу. Близорукий, левша, удивительно неловкий в обычной жизни, он уже в начале учебы рассматривался профессорами как "математическое чудовище".


    Анри Пуанкаре был репетитором по математическому анализу в Политехнической школе, затем профессором математической физики и математической астрономии в Сорбонне, профессором теоретической электротехники в Школе телекоммуникаций и действительным членом Академии наук в 33 года. Он умер в 1912 году в возрасте 57 лет после операции. Его открытия в дифференциальной геометрии, в алгебраической топологии, в теории вероятностей, в функциональном анализе и в других областях позволили Жану Дьедоне, одному из основателей группы Бурбаки, сказать: "Гений Пуанкаре эквивалентен гению Гаусса и столь же универсален. Он превосходил всех математиков своего времени".


    Его рассеянность и его отрешенность от житейских проблем были легендарными. Вследствие беспримерной щедрости он, приписывал другим открытия, которые сделал сам. Его репутация в среде математиков была всеобщей. Над решенной им проблемой трех тел бились самые выдающиеся математики. Предложенное решение позволило сделать далеко идущие выводы и открыть новые разделы анализа, как например, стохастизация в динамических системах. Он показал, не прибегая к помощи вычислительных машин, что траектории динамических систем могут иметь беспорядочное поведение в зависимости от начальных условий, что называется сейчас чувствительностью к начальным условиям в теории хаоса. Он показал, что точки пересечения траекторий с секущей плоскостью образуют разрывное множество, плотность которого в заданной области может быть описана в терминах теории вероятности. Тем самым он установил связь между детерминизмом и случайностью. Ему также принадлежит концепция аттракторов и фрактальных кривых, основанная на представлении о предельных циклах. Пуанкаре был экстраординарной математической фигурой, какие встречаются два-три раза в столетие.
     
  14. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    Они перевернули эпоху. Группа преобразований

    [​IMG]

    найденная Пуанкаре исходя из уравнений Лоренца, стала основой всей современной релятивистской физики.


    Итак, в 1899 году Пуанкаре был профессором математической физики в Сорбонне, где занимался математическим описанием наблюдаемых в физике явлений. В этом качестве он внимательно следил за проблемами, возникшими в физике после опытов Майкельсона. Он сразу обратил внимание на предложенную Лоренцем теорию локального времени и сокращения размеров движущихся в эфире тел. В своем курсе "Электричество и оптика" Пуанкаре пишет: "Это странное свойство производит впечатление фокуса, разыгранного природой для того, чтобы было невозможно определить движение Земли посредством оптических экспериментов. Такое положение дел не может меня удовлетворить. Я полагаю весьма правдоподобным, что оптические явления могут зависеть только от относительных движений присутствующих материальных тел."


    Тем самым в трех фразах Пуанкаре исключил эфир, в следующем, 1900 году в статье "Теория Лоренца и принцип противодействия" он дал физическую интерпретацию Лоренцева локального времени: это время подвижных наблюдателей, которые настроили свои часы с помощью оптических сигналов, игнорируя собственное движение. Он там также замечает: "Если аппарат массы 1 кг посылает в некотором направлении со скоростью света энергию в 3 мегаджоуля, то скорость противодействия будет 1 см/сек".


    Этот означает, что лучевая энергия обладает свойством инерции, так же как любое материальное дело, для которого коэффициентом инерции является ею масса. Эта эквивалентная масса электромагнитной энергии Е равна, следовательно, Е/c2, формула, которую он явно выписывает, что влечет за собой Е = mc2. Имеет место эквивалентность между массой и энергией в случае электромагнитного излучения, Макс Планк обобщит эту формулу на случай тела, которое поглощает и теряет энергию и произведет доказательство в 1907 году, опираясь на электромагнитное количество движения Пуанкаре.


    Хендрик Лоренц, лауреат Нобелевской премии по физике 1902 года:
    Я не установил принципа относительности, как строго и универсально справедливого. Пуанкаре, напротив, получил полную инвариантность и сформулировал принцип относительности – понятие, которое он же первым и использовал.


    В 1902 году Пуанкаре публикует работу "Наука и гипотеза", работу, которая имела большой резонанс в научном сообществе. Там он, в частности, писал: "Не существует абсолютного пространства и мы воспринимаем только относительные движения. Не существует абсолютного времени: утверждение, что два промежутка времени равны друг другу, само по себе не имеет никакого смысла. Оно может обрести смысл только при определенных дополнительных условиях. У нас нет непосредственной интуиции одновременности двух событий, происходящих в двух разных театрах. Мы могли бы что-либо утверждать о содержании фактов механического порядка, только отнеся их к какой-либо неевклидовой геометрии".


    В этих высказываниях нетрудно увидеть ряд положений, которые типичны для современной релятивистской физики. Лоренц, впрочем, читал эту работу Пуанкаре и был в курсе тех критических замечаний, которые высказывал Пуанкаре еще в 1899 году. Лоренц получил в 1902 Нобелевскую премию по физике, вторую в истории науки (первую получил Рентген), что делало его весьма авторитетным. Строгий ученый, он принимал в расчет критику Пуанкаре, как он сам об этом пишет в своем мемуаре в мае 1904 года, где он предлагает новые уравнения. Однако он не может расстаться с идеей неподвижного эфира.


    В сентябре 1904 года Пуанкаре приглашают в Соединенные штаты прочитать лекцию в городе Сент-Луис (штат Миссури). Он должен там рассказать о состоянии науки и о будущем математической физики. Он начал лекцию с того, что рассказал о той роли, которую выпало играть в современной ему науке великим принципам, таким как закон сохранения энергии, второе начало термодинамики, равенство действия противодействию, закон сохранения массы, принцип наименьшего действия. К ним он затем добавляет радикальное нововведение: принцип относительности, в соответствии с которым законы физики должны быть одинаковыми, как для неподвижного наблюдателя, так и для наблюдателя, вовлеченного в равномерное движение, так, что мы не имеем и не можем иметь никакого способа узнать находимся ли мы или нет в подобном движении".


    Впервые он обнародовал принцип относительности, касающийся не только механики, но и электромагнетизма. Пуанкаре закончил свою лекцию словами: "Возможно, нам предстоит построить механику, контуры которой уже начинают проясняться и где возрастающая со скоростью масса сделает скорость света непреодолимым барьером".


    Из мемуара Лоренца 1904 года, с которым он познакомился до этой лекции, он извлек главное, что оправдывает и обосновывает принцип относительности. Он публикует резюме своих исследований в заметке в Академии наук от 5 июня 1905 года, где можно найти следующую фразу: "Самое главное, что было установлено Лоренцем – это то, что уравнения электромагнитного поля не изменяются под действием преобразований, которым я даю название преобразований Лоренца".


    На самом деле это именно Пуанкаре принадлежит доказательство инвариантности уравнений Максвелла. Это позже честно признал сам Лоренц "Это были мои рассуждения, опубликованные в мае 1904 года, которые подвигнули Пуанкаре написать свою статью, в которой он приписывает мое имя преобразованиям, из которых я не смог извлечь всей пользы. Позже я смог увидеть в мемуаре Пуанкаре, что я мог добиться больших упрощений. Не заметив их, я не смог установить принцип относительности как строго и универсально справедливый. Пуанкаре, напротив, установил совершенную инвариантность и сформулировал постулат относительности. Именно этот термин он первым и употребил".

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

     
  15. Альбатрос

    Альбатрос Active Member

    Регистрация:
    27 июл 2013
    Сообщения:
    2.670
    Симпатии:
    10
    Баллы:
    38
    Главный момент, согласно Пуанкаре
    В докладе, опубликованном в "Заметках Академии наук" 5 июня 1905 года, Пуанкаре комментирует группу преобразований, найденную им при анализе уравнений Лоренца. Он подчеркивает, что главным моментом, оказавшимся в основе принципа относительности, является инвариантность уравнений электромагнитного поля.


    Действительно, Лоренц предложил двухступенчатую замену переменных, связывающую координаты событи {x,y,z,t} в некотором инерциальном репере с координатами этого же событи {x',y',z',t'} в другом инерциальном репере, движущимся по отношению к первому. В то время как Пуанкаре связал координаты {x,y,z,t} с координатами {x',y',z',t'} единым преобразованием. Это преобразование симметрично и обратимо: никакой репер не имеет привилегированного характера и в этом суть релятивизма. Немедленное следствие: постоянство скорости света.


    Именно этому преобразованию Пуанкаре дал имя Лоренца, ставшее классическим. В заметке 5 июня он писал: "Множество всех этих преобразований вместе со всеми поворотами пространства должно обладать групповыми свойствами, для того, чтобы удовлетворять принципу относительности".


    Термин преобразование имеет специальное употребление в теории групп преобразований в геометрии после работ Феликса Клейна 1872 года. По этой причине, с теорией групп в то время были знакомы лишь несколько математиков самого высокого уровни и некоторые кристаллографы. Поэтому этой теорией воспользовался Пуанкаре, который ею владел, а не Лоренц.


    Последствия того открытия, что в основе релятивизма лежит специальная группа, были весьма значительными, так как из этого следовало, что x2 + у2 + z2 – c2t является инвариантом этой группы, преобразования которой в пространстве четырех измерений х,у,z,ict являются вращениями. Эта группа, которой Пуанкаре дал название группа Лоренца, и которую современные физики именуют группа Пуанкаре, является основой специальной теории относительности.


    Итак, в своей заметке 5 июня 1905 года Пуанкаре дал новую форму преобразованиям, предложенным Лоренцем, и установил их групповую природу. В силу этих преобразований уравнения Максвелла инвариантны и этим удовлетворяется принцип относительности: в этом и состоит главный момент. Основы теории относительности были сформированы.



    Ричард Фейнман, лауреат Нобелевской премии по физике 1965:
    В этой главе мы продолжим обсуждение принципа относительности Эйнштейна и Пуанкаре... Пуанкаре сформулировал принцип относительности следующим образом... [далее Фейнман излагает доклад на конференции в Сен Луи]


    В это время 26 сентября 1905 года журнал "Annalen der Physik" (Берлин-Лейпциг) публикуют статью Альберта Эйнштейна, озаглавленную "К электродинамике движущихся тел". Рукопись, подписанная Эйнштейном и его женой Милевой Марич (см. Science & Vie No. 871, р. 32) была получена редакцией 30 июня 1905 года, то есть более трех недель спустя заметки Пуанкаре. Эта рукопись была немедленно уничтожена после ее публикации. Родившийся в 1879 году Эйнштейн получил образование в Цюрихском Политехникуме, после чего поступил в патентное бюро Берна.


    В его статье можно найти то, о чем в течение десяти лет Пуанкаре дискутировал с Лоренцем и что уже неоднократно публиковалось: ненужность эфира, абсолютного пространства и абсолютного времени, условность понятия одновременности, принцип относительности, постоянство скорости света, синхронизация часов световыми сигналами, преобразования Лоренца, инвариантность уравнений Максвелла, и так далее. К уже известному Эйнштейн добавил формулы релятивистского эффекта Доплера и аберрации, которые немедленно вытекают из преобразований Лоренца.


    Таким образом, независимый исследователь, никогда, ничего не публиковавший по обсуждаемому вопросу прежде, якобы переоткрыл практически мгновенно то, что ученые класса Лоренца и Пуанкаре смогли установить только после десяти лет усилий. Более того, вопреки научной этике в своей статье Эйнштейн не делает никаких ссылок на работы предшественников, что особенно поразило Макса Борна. При этом Эйнштейн, который читал по-французски также хорошо, как и по-немецки, знал работу Пуанкаре "Наука и гипотеза", а также, без сомнения, и все другие статьи Лоренца и Пуанкаре.


    Это не помешало Эйнштейну стать в глазах общественности творцом теории относительности, что обрекало Пуанкаре на забвение. Такое произошло под влиянием немецкой школы и благодаря научному авторитету Планка и фон Лауе. В 1907 году Планк писал: "Принцип относительности, намеченный Лоренцем и в наиболее общем виде сформулированный Эйнштейном..."; здесь Пуанкаре был уже полностью проигнорирован.


    Этому есть два главных объяснения. Прежде всего, конфликт двух кланов: Пуанкаре был математиком, а не физиком. Мог ли профессор математики с высоты своей кафедры давать советы тем, кто внизу ведет тяжелую борьбу с грубой реальностью практики? Затем конфликт наций: в начале века наука была немецкой (Рентген, Герц, Планк, Вайн и др.), как могли немцы получать уроки от французов?


    Хотя Эйнштейн и работал в Берне, но родился в Ульме, в Баварии. Он принадлежал к немецкой школе и поэтому стал знаменитым. Потом американцы, склонные все преувеличивать до абсурда, сделали из него самого великого ученого человечества.


    В этом избытке почестей есть, однако, "небольшая осечка". Пуанкаре умер в 1912 году, в этом же году, а затем и в последующих, Эйнштейн неоднократно выдвигался на Нобелевскую премию по теории относительности. В конце концов он получил эту премию, но не за эту теорию, а за фотоэффект. Для премии по теории относительности было существенное препятствие: Лоренц, престиж которого в Шведской Академии Наук был огромен, и который лучше, чем кто-либо знал о приоритете Пуанкаре в генезисе релятивизма.

    Вы не можете просматривать внешние ссылки, что-бы просмотреть зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на форуме !

     

Поделиться этой страницей