1. Регистрирующимся в Спин-клубе!!!
    После регистрации вам придёт письмо со ссылкой-подтверждением. Имейте в виду, что некоторые почтовые сервисы могут автоматически отправляемые письма помещать в спам, поэтому после регистрации просматривайте всё, что приходит.
  2. В разделе Ресепшн сделан путеводитель по Спин-клубу
  3. Появилась возможность создания почтовых ящиков Гость@spin-club.ru Как это сделать смотрите "Ресепшн"
  4. Спин-клуб получил сертификат безопасности SSL обеспечивающий защищенный обмен данными и работает теперь по протоколу https

Коллективное бессознательное

Тема в разделе "Теоретическое миропонимание", создана пользователем ik2532, 7 май 2012.

  1. ik2532

    ik2532 Ангел™ Команда форума

    Регистрация:
    21 апр 2007
    Сообщения:
    10.464
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    48
    Услышал по телевизору фразу вроде: "технологии это продукт коллективного бессознательного". Насколько вы согласны с данным утверждением и можете ли обосновать свою точку зрения?
     
  2. Isida

    Isida Active Member

    Регистрация:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    3.797
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    38
    Из того, что конкретные открытия и т.п. нередко приходят в голову одновременно нескольким людям, живущим очень далеко друг от друга, можно предположить, что в некоем общечеловеческом поле вызревают какие-то идеи.
     
  3. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.871
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    По - мойму, не только в общечеловеческом. Гегемония человека- это иллюзия. Во всеобщем.
     
  4. ik2532

    ik2532 Ангел™ Команда форума

    Регистрация:
    21 апр 2007
    Сообщения:
    10.464
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    48
    Технологии это не совсем то же, что открытия и изобретения. Я думаю, что в данном случае скорее имелись в виду некие коллективные бессознательные потребности, для удовлетворения которых профессионалы создают соответствующие технологии.
     
  5. Isida

    Isida Active Member

    Регистрация:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    3.797
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    38
    тогда в этой мысли ничего интересного и нового нет. Понятно и коню(раз уж он тоже по мнению Випер не стоит в стороне от технологий), что бессознательные потребности, которые у живых существ в принципе одинаковы: поесть, попить, секс, безопасность или самосохранение, ну у человека ещё "книжку почитать".. это база, вокруг которой крутится почти вся человеческая (и не только) деятельность. А вот развитие технологий зависит от того, насколько далеко человек отошел от самих потребностей в сторону удовольствий в том числе и эстетических. :rolleyes:

    Честно, написала, но сама не очень поняла свою мысль. Переваривайте пож-та. :p
     
  6. Вишня

    Вишня ... Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    12.780
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    0
    Чегож непонятного. Вот коню, к примеру, без разницы, каким мылом его мыть будут, и будут ли мылом вообще. А человеку не все равно, особенно если он уже далеко отошел от потребности просто содержать тело в чистоте, но близко подошел к удовольствию сделать это мероприятие максимально эстетичным. И тогда приходится как-бы изобретать новые технологии и рецепты варки мыла, чтоб эту, вновь появившуюся человеческую потребность, удовлетворять.
     
  7. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.871
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    Как Вы с Исидой все хорошо за коня решили. :rolleyes: Смело так. И безапелляционно.
     
  8. Вишня

    Вишня ... Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    12.780
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    0
    А Вы что, предлагаете Исиде еще и эстетикой мыла для коней озаботиться, на тот случай, если им не все равно каким мыться и они просто не могут об этом сказать?
     
  9. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.871
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    Предлагаю подумать, каким мылом они мылись тогда, когда еще не было человеческих технологий. :) Мож оно им и лучше? Вам так не кажется? Почему получается так, что все, к чему прикасается человеческая рука, делается после этого не лучше, а хуже в итоге? И почему обязательно этому человеку требуется улучшать уже совершенное, как думаете?
     
  10. Вишня

    Вишня ... Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    12.780
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    0
    В свою очередь могу предложить Вам подумать т.с. более прицельно, т.е. не о гипотетической руке человека, а о том, почему все, к чему Вы прикасаетесь, делается после этого не лучше, а хуже? А то ишь, оделила себя от какого-то там "этого человека" и теперь вопросы ему задает с пристрастием.
     
  11. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.871
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    Потому что это увеличение хаоса, то есть нарастание энтропии. Я уж об этом думала.
    Отделила, потому что люди - то разные. Один и муху с комаром пожалеет, а другой и коня мылом мыть начнет. :rolleyes:
     
  12. Isida

    Isida Active Member

    Регистрация:
    18 янв 2008
    Сообщения:
    3.797
    Симпатии:
    20
    Баллы:
    38
    no comments :obn:

    К слову о мыле и конях :D
    неоднократно читала в Интернете и слышала в реале хвалебные отзывы о конском шампуне. Во всяком случае в нашем городе коням его точно не достается так как женщины для себя раскупают. Дескать волосы после него становятся искристые и шелковистые...
    Технологии форева! :D
     
  13. ik2532

    ik2532 Ангел™ Команда форума

    Регистрация:
    21 апр 2007
    Сообщения:
    10.464
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    48
    А что, в вашем городе кони в магазине дам без очереди пропускают? :)
    Девушки! Я русским языком про коллективное бессознательное спрашивал. Вы знаете, что это такое? Тогда причём тут эта куча глупостей про коней с шампунями? :kto:
     
  14. neophit

    neophit Человек Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    14.832
    Симпатии:
    52
    Баллы:
    48
    флудерши :mad:
    но можно и флеймовочки... :p
     
  15. Vipere

    Vipere Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    10.871
    Симпатии:
    30
    Баллы:
    48
    Юноша! Я русским языком говорю, что в коллективном бессознательном участвуют растения, животные и даже камни и вода. Как это участвует в технологиях, не знаю. Но ведь случайностей не бывает, не так ли? :)

    А я думаю по этому поводу, что потребности - то как раз вполне сознательные, для удовлетворения этих самых профессионалов, которые уже просто навязывают свои технологии постоянно это жрущим потребителям с уже явный перебором, грозящим переудовлетворением (отторжением, тошнотой). :rolleyes:
     
  16. Мастер

    Мастер New Member

    Регистрация:
    15 июл 2007
    Сообщения:
    2.691
    Симпатии:
    11
    Баллы:
    0
    Интересно с чем связан этот вопрос?
    Я как то задумался над етим, и решил слазить в ето коллективное бессознательное. Ну... чтоб найти ответ на етот вопрос.
    И с удивлением понял, что вопрос етот ИКом был задан в попытках свое узурпаторство над технологиями созданными другими... ;)
     
  17. AAA

    AAA Well-Known Member

    Регистрация:
    28 мар 2007
    Сообщения:
    4.781
    Симпатии:
    29
    Баллы:
    48
    Про коня и мыло. Замечено, что чем плотнее человек участвует в процессе зачатия животного, тем больше новорожденный будет смахивать на человека, с точки зрения поведенческих паттернов. По крайней мере, это касается позвоночных. Это наблюдение с лихвой поможет пролить свет на прикол под названием "домашние животные".
     
  18. ik2532

    ik2532 Ангел™ Команда форума

    Регистрация:
    21 апр 2007
    Сообщения:
    10.464
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    48
    Вы это Юнгу расскажите - вот подивится покойничек :p

    Вот зачем Вы чёрта помянули? Он тут же и появился :D
    Навязать всем невозможно, если нет ни малейшей потребности. Можно только в какой-то степени увеличить число жертв. Вот о подсознательной подоплёке этих потребностей хотелось бы поговорить. Может оказаться, что не все они такие уж тупые и навязанные. Взгляните на всё пошире - вместо слова "технологии" абсолютно равнозначно можно подставить "искусства", "науки", "книги" и т.п. А теперь покричите про кучку профессиональных композиторов, которые вдувают свои творения постоянно жрущим слушателям и думаете, что исчерпаете все вопросы? :rolleyes:
    А как Вам Гессе впарили - Вы аж плакали от счастья - вот это профессионалы...
     
  19. Вишня

    Вишня ... Команда форума

    Регистрация:
    27 мар 2007
    Сообщения:
    12.780
    Симпатии:
    53
    Баллы:
    0
    [QUOTE='ik2532]Я думаю, что в данном случае скорее имелись в виду некие коллективные бессознательные потребности, для удовлетворения которых профессионалы создают соответствующие технологии.[/QUOTE] Поиск оптимального способа управления коллективным или идивидуальным сознанием ( или подсознанием? или бессознанием ?) и нахождение каких-то вариантов, тоже называют "технологией" - технология управления массовым сознанием, и занимаются этим поиском и разработками профессионалы. По-Вашему получается, что люди сами, коллективно, делают заказ на такие технологии из каких-то своих неосознанных потребностей. А профессионалы, стал быть, находятся вне этого "заказа", т.е. копошатся с этими разработками в сторонке от коллективного бессознательного запроса на удовлетворение скрытой потребности в управлении извне.
     
  20. ik2532

    ik2532 Ангел™ Команда форума

    Регистрация:
    21 апр 2007
    Сообщения:
    10.464
    Симпатии:
    44
    Баллы:
    48
    По-моему получается, что я сначала задал вопрос, на который надеялся получить какой-то ответ. Но если Вам интереснее прицепиться ко второстепенной фразе, вброшенной для оживления дискуссии, то извольте.
    Да. Люди сами делают заказ на такие технологии исходя из своих потребностей. Только это касается тех, кто "заказывает музыку". Профессионалы в данном случае просто работают и их мотивация не важна, то есть действительно находятся вне этого "заказа". Вы часом не забыли, что коллективное бессознательное, оно не где-то в ноосфере, а у каждого в голове?
    Только этот случай здесь не в тему, поскольку интересна ситуация массового потребления технологий (а не массового попадания под их действие без своего ведома). Ведь коллективное бессознательное едино для очень больших групп людей и если удаётся его подцепить, то считайте, что "продано". А подцепить можно либо самой идеей, либо как-то вторично, например, рекламой, но реклама в чистом виде "пустой" идеи вряд ли даст устойчивый эффект.
     

Поделиться этой страницей